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da : foxtrot
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Commenti alla foto

Autore : vale

Data inserimento foto : 14-01-2012 alle ore 23:31:46

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Commento del 17-01-2012 alle ore 10:17:13 inserito da PUNDRA
Testo :
Bella questa da National Geografic!!!
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Commento del 16-01-2012 alle ore 22:03:51 inserito da vale
Testo :
bene platero, spero di avere la prossima volta risposte di "etologi" più qualificati, o almeno di gente con qualche esperienza più sedimentata, che ad aprire un recinto e dire "vediamo come và" son buoni tutti.
io per ora continuo sulla mia strada.
saluti.

ps nessuna ansia, sono TRANQUILLISSIMA, solo prudenza, per non fare cazzate avventate, cose da sborone.
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Commento del 16-01-2012 alle ore 21:37:19 inserito da platero
Testo :
ciao Vale, quel "TE" in maiuscolo era volutamente così, l'ho scritto perchè (forse sbagliandomi)ho creduto di capire la tua ansia e preoccupazione su ciò che potrebbe capitare. E pensavo di capire questa tua ansia solo perchè è quella che ho provato io nel vedere il rodeo tra Pepito e il branco. Quello che mi preoccupava era che che fossero 5 o 6 contro 1.
Mi chiedi: "l'avresti fatto da sola, avresti saputo come gestirli in casi estremi e si di casi estremi si trattava?"
ti rispondo: "si, l'avrei fatto perchè Pepito era lì proprio per conoscere i suoi simili e stare con loro. No, non avrei saputo come gestirli se le cose si fossero messe male: 5 o 6 contro 2 è comunque svantaggioso.
O forse avrei aperto il recinto e chiamato Pepito, che sarebbe certamente corso da me.
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Commento del 16-01-2012 alle ore 18:48:23 inserito da vale
Testo :
esatto spirit, sarebbe interessante vedere l'altra faccia della medaglia, gli incontri al limite, la vera natura degli asini, in più frangenti.
ci aiuterebbe di più a riconoscerne atteggiamenti e caratteri, approcci....

platero, in effetti non ho bisogno di una persona che assista ME, quanto di una persona - anche più esperta di ME - in grado di aiutarmi ad aiutare LORO, casomai si dovesse mettere male, ma male davero.

solo questo è il mio cruccio, il mio dubbio, e la mia inesperienza.
mi sembra di capire che quando tu hai messo pepito in un branco, c'era un uomo che di imbrancamenti ne sapeva. l'avresti fatto da sola, avresti saputo come gestirli in casi estremi e si di casi estremi si trattava?

per il bene che voglio loro continuo ad osservare e aspettare.....di capirci qualcosa in più.

anche con giulio ho aspettato e osservato molto, probabilmente facendo errori che non penso sto ripetendo con questo furbetto appena arrivato....ma intanto giulio è qui, ed ora si convive bene ;)
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Commento del 16-01-2012 alle ore 00:14:18 inserito da Spirit
Testo :
In effetti nessuno mai mette video di incontri "non pacifici" tra asini. Forse per non essere additato come violento, incurante della salute dei propri animali o addirittura peggio.
Sarebbe curioso però avere filmati di incontri "movimentati" con calci, morsi, ecc... e magari reportage dei relativi "piccoli graffi" o ferite più o meno profonde... anche solo, come dici tu vale, capire meglio quel che stà per succedere o prevedere quel che potrebbe succedere. Capire i limiti di quel che può essere "normale" in un incontro movimentato e quando invece si va oltre e l'incontro assume i caratteri di guerriglia.
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Commento del 16-01-2012 alle ore 00:03:52 inserito da Spirit
Testo :
... :-)

Faccio due copia incolla da platero....

"Vale, adesso non spaventarti..."
"Coraggio: il primo giorno che c'è qualcuno ad assistere TE,e che non sei sola (capisco le tue remore) apri il cancello!"
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Commento del 15-01-2012 alle ore 23:28:34 inserito da platero
Testo :
ma spirit, suvvia, un pò di "spirit"! di "picchiare i cattivi e abbracciare i buoni" lo dicevo con tanta autoironia come se fosse la mia tentazione! certo che è stato meglio lasciar fare a loro. Però devo contraddirti su una cosa: non è vero che tra loro si fanno solo "piccoli graffi", tutt'altro, i loro scontri possono essere anche molto cruenti: ho medicato per 10 giorni una brutta doppia ferita sul collo di Pepito e credo che anche i suoi calci non siano stati sempre solo degli avvertimenti.Conosco asini mutilati di un pezzo di orecchio, ma non vado oltre...
Vale, adesso non spaventarti...
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Commento del 15-01-2012 alle ore 23:15:55 inserito da Spirit
Testo :
Hei là, nessuno dice di entrare e "picchiare i cattivi e riabbracciare il buono" ... :-)
Oltre che essere assolutamente sbagliato è anche improduttivo per una qualsiasi relazione futura tra i due asini in questione ... In effetti è un pò difficile assistere a questi "incontri" che sembrano più dei "rodei" a dire il vero. Sembra sempre che si facciano male ma in realtà non sono che piccoli graffi.
L'essere in due, oltre che farsi coraggio a vicenda, è secondo me necessario se uno dei due asini "ci va un pò più pesante" e per esempio sottomette "il più piccolo" a terra e non lo lascia rialzare. Anche se in realtà non si stanno "facendo male" ciò non toglie che si "possano fare male" come due bimbi che giocano pesantemente a spintoni (non si stanno attaccando con dei coltelli, ma se uno dei due ci va un pò più pesante e non si allontana quando l'altro è in evidente difficoltà rischiano di farsi male sul serio per una cavolata). Ecco, questo è un pò il significato di essere in due: come genitori ansiosi e apprensivi che in realtà non dovrebbero mai intervenire e che pensano che in ogni momento "si stiano facendo male",con i vari calci, morsi ecc...,.. ed invece devono lasciar fare, MAI entrare a picchiare uno per consolare l'altro, ma semmai separarli quando il gioco è diventato un pò troppo pesnate e uno dei due (il più piccolo) magari stà rischiando di farsi inutilmente del male (magari mettendo male un piede o perchè cade a terra e viene montato da 500 kg di nevrilità...).

Detto ciò concordo nel guardare e non intervenire, e che prima si fa e meglio è...
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Commento del 15-01-2012 alle ore 23:01:28 inserito da platero
Testo :
"platero, quando li hai messi insieme ( e non parlo di adesso con pesca) eri da sola o c'era altra gente con te"(?)
c'era il proprietario del branco. Ma era impegnato a tener calma me piuttosto che a tener calmi i suoi asini!!! Di entare nel recinto e interferire (leggasi: picchiare i cattivi e riabbracciare il buono:-))non se ne parlava nemmeno. Ho dovuto assistere impotente. Loro mordevano, ma comunque Pepito si è dato da fare, calciando tutto ciò che si muoveva dietro a lui. La cosa brutta è che le ostilità sono durate per due settimane. Ma sono certa (come già scrissi allora, quando relazionai sul sito) che Pepito abbia imparato molto. Coraggio: il primo giorno che c'è qualcuno ad assistere TE,e che non sei sola (capisco le tue remore) apri il cancello!
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Commento del 15-01-2012 alle ore 22:34:04 inserito da vale
Testo :
spirit, ti ho letto adesso, e grazie per la tua esperienza che riporti.
appunto, aspetto di non essere da sola per metterli insieme.

la seconda volta che è scappato, l'ultimo arrivato, non riuscivo a riprenderlo.
alla fine, preoccupata che andasse per strada, ho preso giulio alla lunghina, l'ho portato a vista nel campo dove sgroppava il fuggiasco, e lui si è messo in coda come una pecorella, a tratti baldanzosa, dietro il culo di giulio, fin quando siamo entrati nel suo recinto, ho portato fuori giulio, e ho chiuso il recinto con lo "sciroccato" dentro.
è un mio problema non riuscire a decifrare il loro comportamento, se amichevole o meno, avendo sempre avuto a che fare con un asino solo.
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Commento del 15-01-2012 alle ore 22:24:36 inserito da vale
Testo :
si, entrambi muoiono dalla curiosità, forse.
il castrone è ancora molto nevrile ed è il doppio dell'ultimo arrivato.
metterli insieme sarebbe "coraggioso", non so quanto saggio.
o forse ho solo timore che giulio gli tiri una doppietta di quelle micidiali.
preferisco qualche altro giorno di codardìa....osservandoli mentre si osservano.

sono sola in questo percorso, 60 chili di carattere contro 500 di imponderabile.
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Commento del 15-01-2012 alle ore 22:21:59 inserito da Spirit
Testo :
"ogni consiglio ed esperienza simile è sicuramente ben accetto"

Quando Alonso, il nostro stallone di 5 anni, ha deciso di farmi pagare il soggiorno di 36 h nel box della fieragricola di gaggio montano con una splendida fuga al trotto per i boschi di gaggio, l'ho poi ritrovato lo stesso pomeriggio da un vicino con un'asinella femmina e 4 maschi castrati... beh... lui l'aveva messo senza esitazioni nel recinto dei maschi e devo dire che a parte qualche spintarella e giochi di gerarchie non era successo nulla (in quel mezzo pomeriggio).

In realtà adesso che ci troviamo noi nella situazione di dover mettere insieme due maschi (a titolo definitivo), uno intero e uno castrato, andiamo con i piedi di piombo. Primo approccio con una separazione di mezzo, per qualche giorno.
Poi li abbiamo messi insieme in un recinto di piccole dimensioni e l'approccio è stato positivo ma Alonso era un pò nervoso perchè una delle femmine era in calore e allora abbiamo deciso di posticipare il tutto per evitare inutili problemi.
Probabilmente senza femmine di mezzo (o nei dintorni) l'approccio migliore è metterli insieme e lasciare fare a loro... calci, morsi e "monte" ci potranno essere ma l'importante, credo è che nessuno dei due abbia nei confronti dell'altro un atteggiamento di sfida o minaccioso (della serie, "mò t'ammazzo..."). In ogni caso credo che sia meglio essere almeno in due per poterli dividere in caso di problemi.
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Commento del 15-01-2012 alle ore 22:12:57 inserito da platero
Testo :
"che fretta ho?"
tu nessuna, ma forse lui muore dalla curiosità! :-)
"...era passato a fare una chiacchiera con il primo arrivato"
:-)
(tante emoticon sorridenti per far capire che scherzo, anche se, in realtà, penso davvero che sia così)
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Commento del 15-01-2012 alle ore 22:05:50 inserito da vale
Testo :
platero, quando li hai messi insieme ( e non parlo di adesso con pesca) eri da sola o c'era altra gente con te.
per ora continuo ad osservarli.
che fretta ho?
sto somarello pare me l'hanno accollato a vita, e già mi sto prendendo della scema per non ever saputo dire di no.
ho bisogno di tempo.....

ogni consiglio ed esperienza simile è sicuramente ben accetto

[comunque con lui sto facendo tesoro di tutti gli errori fatti con giulio, per non rifare gli stessi sbagli, e tutto pare più semplice, non so se davvero lui abbia un carattere più mansueto, o io abbia la schiena più dritta]
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Commento del 15-01-2012 alle ore 21:59:37 inserito da platero
Testo :
"riuscirò a metterli insieme?"
come mai non li hai messi insieme? Giulio è castrato, il nuovo asino non so, ma comunque non sono due stalloni, situazione che potrebbe essere critica.
Per quel che è la mia esperienza, sia personale con Pepito, sia vedendo altri possessori di asini, posso dirti che quando c'è un nuovo arrivato ho visto che viene messo insieme agli altri sin da subito e le cose se le chiariscono tra loro, a volte in quattro e quattr'otto (come si scrive?) a volte con giorni e giorni di rodei e/o incontri/scontri, sempre molto eloquenti.
L'estate 2010 quando Pepito è arrivato "in villeggiatura" dopo un traumatico viaggio di 1 ora di camion e 5 ore di cammino a piedi, pur combattendo contro la mia istintiva volontà di protezione,l'ho messo subito nel recinto con un branco di 4 asini e 1 cavallo e ... è stata dura, sia per lui, che per me... ma credo che anche se avessi temporeggiato prima o poi il momento dell'incontro diretto sarebbe stato decisivo per loro.
Anche ora, al suo arrivo Pesca è stata messa subito con Pepito e al mattino seguente lui aveva una ferita ad una narice e c'era sangue nella stalla. Ma ora convivono pacificamente.
E' bello che tu ed io stiamo vivendo questo nuova esperienza contemporaneamente (un asino solo, molto esuberante, giovane e un pò viziato, che finalmente riceve una compagnia), magari facciamo un forum o un blog in cui confrontiamo le situazioni.
- scusa se ho rubato troppo spazio ai commenti a questa stupenda foto -
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Commento del 15-01-2012 alle ore 19:49:18 inserito da vale
Testo :
platero, le contraddizioni sono la mia orma, quindi eccomi qui a postare le foto dell'ultimo arrivato.
come fosse un diario, perchè sto lavorando tanto su questi due. tutto il mio tempo libero è osservazione e riflessione.
i due sono l'opposto come carattere, e questo è un bel punto di osservazione.
quando avrò più materiale ne scriverò.
per ora posso dire che l'ultimo arrivato ieri me lo sono trovato fuori la porta finestra che guardava in casa.
(come riesce ad "avadere" lui dai recinti nessuno mai, è la terza volta)
si è fatto mettere il capezzone di corda e riportare nel recinto.
tornando indietro ho notato le sue deiezioni fuori al recinto di giulio....era passato a fare una chiacchiera con il primo arrivato, che dista 40 metri dalla porta finesta, senza che sentissi niente di insolito......

riuscirò a metterli insieme?

per ora si ruotano recinti, dell'ultimo arrivato, in un lento avvicinamento.

[continua]
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Commento del 15-01-2012 alle ore 18:43:21 inserito da platero
Testo :
stupenda! sono contenta Vale che tu abbia cambiato parere (...) e abbia affidato a questo "grumo di pixel" il compito di trasmetterci una immagine così particolare. Grazie!
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Commento del 15-01-2012 alle ore 14:38:32 inserito da heidiepeter
Testo :
Furbissimo
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Commento del 15-01-2012 alle ore 11:51:38 inserito da Hope
Testo :
mimetico
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