Non ho trovato pepe nella tua galleria; manca o è indicato sotto altro nome?

Di stalloni aggressivi fino all'omicidio ho già sentito parlare, non c'è modo di recuperarli come si fa con i cani morsicatori?

che triste - non ho parole. So che puo succedere - ma cosi all'improviso non sapevo.

pepe è un cane o un asino?
Mi sembra impossibile un asino che si comporta cosi..nel caso decideste rimedi terribili come la macellazione io mi offro x prenderlo!

E' una storia molto penosa, al tuo posto non saprei cosa fare con pepe ...

Presumo si tratti di un Asino(stallone)anche se l'aggressione potrebbe essere quella descritta per un cane.
Non esssendovi possibilità di rapporto , come ho sempre sostenuto,non c'è modo di capire quando gli animali vanno fuori di testa ,come succede ogni giorno per gli uomini.E il fatto di essere intero gioca a favore di questi squilibri.Gli uomini vengono rinchiusi.Gli animali vanno soppressi.Magari la cosa non si ripeterà mai più o tra 15 anni: rimane il fatto che sarebbe un rischio troppo grosso.Dispiace .

Zaco e difficile si prova e si riprova poi si riprova ancora ma nella vita capita di dover prendere decisioni anche la dove il tuo cuore soffre.....ma non escludere la proposta di Gaietta sicuramente lo tratterebbe bene.......si puo' provare...

Avevo già sentito di asini partcolarmente aggressivi,sempre maschi interi.Se le malattie mentali non risparmiano gli animali,come mai sempre maschi e mai una femmina o un castrone?
Un'aggressone così,senza preavviso,è pericolosissima e difficilmente si potrà recuperare l'animale,fossi in te Gaietta non mi butterei in questa avventura.

Capisco fino in fondo le tue lacrime,Zaco.
Che si tratti di Asino o di Cane.
Condivido quanto espresso da Tutti quelli che mi hanno preceduto...CREDO che la scelta debba essere solo tua.
Personalmente ritengo che ogni Scelta comporti necceassariamente una rinuncia.

Che triste storia.

pepe si e in galleria, almeno credo , si e un asino stallone intero approvato alla monta. per gaietta mi spiace ma pepe e troppo pericoloso non vorremmo qualcuno sulla coscienza , 2 volte in 4 giorni ....non ce il 2 senza 3 e se la prossima volta ci scappa il morto ___ la decisione e stata presa a malincuore e irrevocabile ...pepe ha solo un destino per ora la vita in nel paradiso o inferno degli asini se questo esiste....ciao a tutti ....uffa....

ciao zaco
la tua storia, oltre a farmi triste, mi ha fatto pensare molto. Era veramente totalmente all'improviso, o c'erano dei segni come per esempio una dominanza di piu in piu forte? Mi interesserebbe saperne di piu. E poi anche mi chiedo, si veramente non c'erano segni, si potrebbe essere qualche malattia del cerebro? Quello che mi sorprede di piu è che dici che era all'improviso.

Brutta storia.
Condivido l'interesse per le risposte alle domande che ha posto Mora.
Credo che farai la scelta più sensata.

caro zaco,
ho le lacrime agli occhi, sincere.
non ho nessuna esperienza.
non posso darti consigli.
le tue parole"amico sincero,fratello leale.. "mi hanno profondamente toccato, piu' resto su questo sito piu' mi rendo conto che è pieno zeppo di persone con l'anima maiuscola.
sempre piu' affascinatoe attratto.
forza zaco. penso a te e a pepe

Sigaro e ancora intero ma se si comporta così, lo faccio a pezzi, a presto...

ciao zaco,
dopo alcuni minuti di pensieri tristi, uno allegro :
non è che a pepe gli manca....l'asina?

rifletti zaco, rifletti ...

possibile che sia diventato cosi intrattabile e pericoloso dal nulla..o è sempre stato cosi?

io non approvo e non capisco la tua decisione..lui è vigliacco e maledetto nel suo comportamento ma ciò vuol dire che non ha avuto una giusta educazione..magari a volte un educazione dura fa bene!
Sabir era intrattabile e tutt'ora non è un agnellino ma nonostante tutto io lo monto , lo accarezzo faccio quello che voglio , certamente bisogna CONOSCERE i propri animali , saperli punire e prevederli!
Sabir è un bestione di 150 al garrese , Pepe è un asinello di 1 metro ..mi sembra impossibile non riuscire a maneggiarlo.....
Non voglio incolpare nessuno , sicuramente sarai meglio di me ...ma rifletti..

rispondo a tutti. x GAIETTA pepe e uno stallone di un metro e 20 , non e piccolo e ha una forza sovrannaturale e fortissimo quanto e buono anzi era buono...ma per lui il destino e segnato orMai..non voglio morti sulla coscienza .per CACAONE pepe e sempre in mezzo alle asine non gli mancava nulla.per MORA e BIGIO pepe e sempre stato bravissimo e stato bravo per esempio io lo visto 2 ore prima e ho giocato con lui , poi e arivato Stefano un ora dopo e idem gli a portato il fioccato e a giocato con lui poi e arrivato ciaf dopo tutti come sempre lo ha chiamato e giocato con lui poi mentre andava via pepe lo a assaltato a tradimento ed e successo cio che e successo idem quando e successo ad Alberto...NON AGURO A NESSUNO LA NOSTRA ESPERIENZA HO SEMPRE CONVISSUTO CON ANIMALI TORI MUCCHE CANI CAPRE ASINI...MA UNA COSA DEL GENERE NON LO MAI VISTA ....HO ANCORA I BRIVIDI A PENSARCI E LA PAURA CHE POTEVA UCCIDERE QUALCUNO ..NO PEPE HA SOLO UN DESTINO IRREVOCABILE LA MORTE

parlavo con un margaro del mio paese lui mi ha raccontato che : "caroLuca ...un esperienza cosi lo vissuta anche io sai Luca quante bestie ho ne ho 300 e faccio il pastore da quando ero in fascie..di esperienza ne ho , un giorno mentre ero al pascolo come sempre vado dal mio toro preferito bravissimo era come mio fratello gli mancava solo la paola..ma chissa il perche dopo averli accarezzaro la testa come tutti i giorni lui mi ha puntato mi ha caricato ..la paura nei mie occhi la morte lo vista in faccia, ho trovato un rusciello mi sono buttato dentro e lui continuava con le zampe e corna a sciacciarni finche le urla sono arrivate alla malga mia moglie e corsa in qua con la canna lo ha toccato via mi hanno potrato all ospedale ero tutto rovinato...il veterinario e andato a visitarlo lui era tranquillo era di nuovo calmo ma ha detto che era sbellinato di testa...forse per 10 anni non faceva piu male ad una mosca oppure dopo un ora caricava qualcuno per avere morti sulla cosienza e per aver rischiato di morire ho deciso a malinquore di farla finita. era un bel toro da monta mi potava dei bei soldi con i suoi vitelli...ma ora Luca non fa piu male a nessuno vedi e qui nella mia pancia...."

Zaco, la tua decisione è sicuramente motivata e sofferta, e non mi sento di criticarla, ma è triste che non ci siano alternative.
mi spiace, per lui e per voi.
ciao

Pepe ci vediamo in paradiso,spero il più tardi possibile ma ci vedremo,arrivederci pepe.

Wow sono senza parole!
Storie di vita che aprono gli occhi e fanno riflettere.
Ho sempre creduto che la gestione degli asini fosse una cosa seria. (bellissima, piena,reale)
Addestramento , comportamenti e quotidianità segnano nel tempo solchi indelebili impressi nella memoria di asini e padroni. Credo che nessuno di noi conosca la verità assoluta del perchè o come .......
Credenze, esperienze dirette, racconti e azioni fanno riflettere e agire ognuno a suo modo.
Questo blog lo trovo drammaticamente vitale.

Zaco ti quoto "..Amico sincero,fratello leale"
Riflettendoci bene, puoi mettere a morte un fratello o un amico ?
Ti rispondo io .No
Forse l'ultima possiblità potrebbe essere quella di governarlo solo Tu se hai tempo e se non hai paura , almeno per un breve tempo e senza mai sottovalutare il grosso rischio che questa scelta comporta, previo la castrazione ...
x Gaietta : spero che la tua sia stata solo una sortita dettata dall'emozione ...

Un fratello che ti tradisce al punto di mettere a repentaglio la tua vita?
Un'amico che ti colpisce alle spalle?
Difficile dire a mente fredda ma di certo non vorrei più vederli.

asino viziato? asino impazzito?asino senza asina?asino ammalato?asino con antipatie?..................
mi posso fidare ancora di questo asino?e se avesse aggredito un bambino??????
che vita farebbe questo asino rinchiuso e guardato a vista??............qualunque sia la tua decisione io ti capisco perche' quello che sofre di piu' sicuramente sei tu bene o male che sia....

questo avvenimento mi ha profondamente turbata. E mi induce a riflettere, anche sul mio rapporto con Pepito. Mi rendo conto che tendo a dimenticarmi che lui è una bestia, che lui è diverso, che lui non sono io. Ci sto ancora riflettendo. Zaco, mi dispiace e auguro ai tuoi due malcapitati amici di guarire bene e in fretta. Spero che questa esperienza terribile non li induca ad avere paura e odio per gli animali. Che brutta situazione, immagino che, passate le ferite fisiche, saranno difficili da curare anche le ferite più profonde. Auguri e coraggio.

non preoccuparti platero, credo che queste siano storie limite! e che se uno addestra il suo asinello a coccole e generosità difficilmente si troverà in questa situazione...

Non vorrei che fossero le troppe coccole e la troppa generosità a deviare la mente di un animale.
Sta di fatto che mia moglie coccola,ma quando cè un problema chiama me,l'asino non mi seeeegue...non vuole faaaare...la Fiò non vuole usciiiire...non vuole entraaare...troppe coccole e poco polso.

Attenta Alessia,il tuo è un discorso pericoloso!!!Tu sei una umana socievole,dotata di raziocinio,puoi e sei in grado di controllare le tue reazioni,loro sono anmali da branco dotati di istinto irrazionale(per noi)e quando verrà il momento che vorranno scegliere chi è il capobranco sei tu che dovrai essere la più forte e dovrai importi.Per scegliere il capobranco non usano l'astuzia o i modi subdoli ma l'unico modo che conoscono è la forza fisica,non sanno usare altro,quando l'ormone impelle servono a poco le coccole e le moine.
Per quanto ne so la storia di Zaco è un caso limite,non avevo mai sentito di asini che aggrediscono l'uomo con istinto omicida.Avevo sentito di persone ridotte a mal partito nel tentativo di dividere asini durante le loro zuffe,di asini aggressivi perchè maltrattati e quindi vendicativi ma che si limitano a portare un unico morso o un unico calcio,ma con istinto omicida mi è arrivato come una novità.Anche se col cuore dolente e a pezzi sono purtroppo dell'idea di Zaco,troppo pericoloso un ulteriore tentativo di redenzione.Perchè in una ipotetica scala di volori a livello di natura,forse per partigianeria,al primo posto metto l'uomo.

ciao alessia
concordo con raglia e garzingo - si puo coccolare l'asino, ma non dimenticare mai che ci dev'essere la gerarchia del branco. Questo a volte è difficile, lo so, anch'io delle volte lo dimentico e devo ristabilire la gerarchia, sopratutto si hai una relazione molto emozionale con i tuoi asini è un equilibrio difficile fra essere amica/amico o essere capo. L'asino non deve solo avere fiducia in te, ma anche avere rispetto!

alessia, al di là della scelta di zaco, non so cosa farei al suo posto perchè per fortuna non mi ci trovo, anche io concordo con raglia, garzingo e mora sul fatto che ci voglia polso.

l'ho capito sulla mia pelle al terzo morso che ho preso.

Anche io,più ci penso,più rimango-ribadisco-perplesso ed allibito...Tant'è che comincio anche a valutare ciò che ha scritto Mora:non potrebbe trattarsi di "danno cerebrale"?
Ogni effetto ha una sua causa,se-giustamente-uno non crede ai dogmi.Purtroppo,in questo caso come in altri,forse non lo sapremo mai.

per il momento pepe e sempre rinchiuso nel braccio della morte...ma 2 amici veterinari l'anno visitato secondo loro e sbellinato ...ci sono casi rarissimi e ha noi e capitato.le persone impazziscono perche loro non possono? il fatto e che noi si siamo i capi branco ci hanno sempre rispettato e noi rispettato loro, amavamo gli animali e continuiamo ad amarli...ma per pepe e un destino a parte ..come diceva non so chi ...se fosse stato un bambino...se lo avesse ucciso io mi sarei tolto la vita e come io lo avessi ucciso e un mio animale fa parte di me le sue azioni sono a mio carico e non potrei vivere con un rimorso del genere.riguardo a non so piu chi ...vorrei vedere te se un fratello o un amico ti quasi uccide se dopo vai a mangiare ancora con lui ...per me lui e morto...nono concordi .....ho conosciuto ragliaconnoi e mi rispecchio abbastanza in lui nei suoi pensieri. ora una cosa e certa il prossimo stallone da monta non vivra piu allo stato semi brado con gli altri ma...in un box accudito a dovere e vedra solo piu le femmine per coprirle e poi via di nuovo in box ....ci ha fatto pensare troppo questa vicenda ....ciaoo

Questo è senz'altro andato fuori di testa:capita ,spesso , anche agli uomini.Ma non per questo deve pagare anche il prossimo.Quindi bando alle ciance.Speriamo ,per il bene di tutti, che presto finisca questa dolorosa situazione.

Zaco ti capisco bene - è una decisione difficile, ma io deciderei nella stessa maniera, come tu, con lacrime. Forse io lascerei fare un autopsia, secondo l'opinione dei veterinari si potrebbe essere una malattia del cerebro o no.

"Non vorrei che fossero le troppe coccole e la troppa generosità a deviare la mente di un animale.
........troppe coccole e poco polso."

Concordo pienamnte con Ragliaconoi

di polso con gli animali ne abbiamo diamo le coccole giuste e il polso giusto...sappiamo cio che ci facciamo ...siamo nati tutti in mezzo agli animali siamo montanari con cuore e cervello :-)

cito Zaco "riguardo a non so piu chi ...vorrei vedere te se un fratello o un amico ti quasi uccide se dopo vai a mangiare ancora con lui .."
Premetto che al 99% anchio sceglierei, con profondo rammarico di sopprimerlo.
Se ho capito bene non ha aggredito Te, quindi non ti ha tradito ....
E' che ho colto nella tua frase "fratello ... amico " una forte emozione che poteva essere dettata dall'emozione del tragico evento appena accaduto ... ;)

"Le cose lunghe diventan biscie" ,cioè ingestibili.Ora dato per scontato ,e sono d'accordo, che l'unica via sia "eliminare" il problema,fai presto , per il bene di TUTTI!

"Le cose lunghe diventan biscie" ,cioè ingestibili.Ora dato per scontato ,e sono d'accordo, che l'unica via sia "eliminare" il problema,fai presto , per il bene di TUTTI!

Natur scusa se mi permetto ma la tua delicatezza è disgustosa!

Io non volgio essere delicato.Credo che la mia dote principale sia la pragmaticità.Per quanto si giri e si rigiri intorno al "probelma" la situazione non cambia.Anzi troppi pareri,consigli,pensieri , esternazioni ,ecc. non fanno che prolungare senza risolvere ;con il rischio che chi deve cambi idea.Quindi per il bene di tutti ,Zaco,voi,io , perfino per il bene dell'Asino, anche se può sembrare un controsenso ,è meglio agire.In fretta.
Ma dov'eri quando ho postato la foto del cavallo con le gambe rotte?Anche tu ,da buona anomalista , vuoi interferire nella mia vita?Si verifica la presenza di un branco quando tutti i partecipanti danno addosso a uno e prendono coraggio l'uno dall'altro.Ma io seguo la filosofia di Sun Tzu.Entro in battgalia pensando di essere già morto.

Capirai che coraggio ci vuole,te le fai e disfi tutte da solo.Continui ad usare il termine "branco" nonostante tutto.Parli del bene di tutti ma non mi pare ti interessi molto,dovresti parlare per te,basta e avanza.La foto che hai postato del cavallo agonizzante è vecchia e straconosciuta e d'altra parte dei pali si era già ampiamente parlato,si poteva seguire l'argomento sul forum,tu che di tanto in tanto fai le veci dell'amministratore,nostro malgrado,non hai capito ancora lo spirito del Blog.
Ultimo ,chi sei per dire "troppi pareri e consigli"? Spero invece che col passare del tempo la pena per Pepe possa essere cambiata,chissà,in fondo l'asino è di Zaco non tuo.Hai detto dote principale? Scusa le altre dove sono?.Ricorda che sei ospite,come tutti.
Se vuoi ti mando un mess. priv. più conciso e indelicato come tu ti vanti di essere.

A prescindere da tutte le altre tue considerazioni,che come al solito sono aria fritta, pensi che se l'Asino potesse vivere sarebbe più contento?Vivere SEMPRE chiuso,SEMPRE solo,senza alcuna possibilità di uscita ,senza vedere mai nessuno ,senza potersi sfogare secondo il proprio istinto ,magari sempre legato?Zaco in questo momento è straziato dala situazione.Col cervello ha già deciso di agire ma il sentimento gli insinua nell'animo ancora una piccola speranza.E tutti gli interventi non fanno altro che alimentare questa piccola speranza facendolo vacillare.Quindi, ripeto , per il bene di tutti ,suo e del suo ASino in particolare ,che agisca.Al più presto.Dopo una settimana pepe non sarà che un dolce ricordo.Possibile che tocchi sempre a me :chiudo.E mi danno anche del mefitico.

Per me non è un bene, quindi mi escludo dal "bene per tutti"...ho qualche dubbio anche sul bene dell'asino cmq...

Natur, non capisco tutta questa premura, tutta questa fretta.
L'asino sta lì, solo nel suo box, e non mi pare che possa essere un pericolo o un 'male' per tutti noi. Non mi sembra possa trasmettere alcunchè di pericoloso a persone o animali.
E' una situazione che suo malgrado è capitata a Zaco e che Zaco deve risolvere in un senso o nell'altro. Non credo neppure che i "troppi pareri,consigli,pensieri , esternazioni ,ecc." possano influenzarlo più di tanto. E pure che fosse, a te, cosa ti cambia?
Vivo o morto, Pepe, a me e a te non sposterà di una virgola il normale decorso della giornata presente e di quelle future...
A Zaco rimarrà il peso di una decisione e tutto l'onere delle conseguenze.

Aggiungo.
Ammesso e non concesso che l'asino venga soppresso,chi lo fà?
Domando,voi cosa fareste?
Macello o cosa??
Perchè si fa presto a dire fate presto,ma...

Credo che Zaco abbia esperienza da vendere e non abbia nessun timore.
Ammirabile ed esempio per tutti, queste "esternazioni lucide" fanno crescere esponenzialmente la community
Ha scritto tranquillamente l'accaduto , rendendoci partecipi della sua situazione e regalandoci questa esperienza come insegnamento e riflessione.
Grazie Zaco , continua a percorrere la tua strada.
Ho messo un altro mattone per la mia casa d'asinaro.

Mi dispiace per il periodo delle ferie di aver lasciato argomenti o pensieri al di fuori di Raglio.com.

NATUR-"pensi che se l'Asino potesse vivere sarebbe più contento?Vivere SEMPRE chiuso,SEMPRE solo,senza alcuna possibilità di uscita ,senza vedere mai nessuno ,senza potersi sfogare secondo il proprio istinto ,magari sempre legato?"-

Prendo la palla al balzo per ricordarti che questi sono parte dei molteplici motivi per i quali io sono FAVOREVOLE alla castrazione e contrario alla cessione \regalo dei maschi,sia come allevatore da affezione che come animalista carnivoro.

"Perchè si fa presto a dire fate presto,ma..."

eh sì, quando a fare le cose devono essere gli altri, a sbrigarsi, ci vuole pochissimo....

citazione:
"Ma io seguo la filosofia di Sun Tzu.Entro in battgalia pensando di essere già morto."

Natur, sei sicuro che sia Sun Tzu? Non ho avuto modo di controllare ma non mi torna giusto.

http://guide.supereva.it/filosofie_orientali/interventi/2004/07/165984.shtml

vi ringrazio dei vostri pensieri ...non voglio farvi bisticciare....io la decisione lo presa da tempo con i miei soci ora e solo tempo di agire non manca tanto ora vediamo se ...sopprimerlo e basta o da animalista carnicvori sopprimerlo e ....non dico altro alcuni di voi non saranno d'accordo...ma una discussione del genere ed ha i miei stesssi pareri lo fatta con ragliaconoi a verona......ciao buona serata

per Natur (scusate l'O.T.), gli aforismi del link non dicono niente del genere.

Sun Tzu era l'amministratore e il diplomatico che riteneva il comandante militare più abile quello che non impegnava mai il nemico, che raccomandava di non cedere alla furia perchè i morti non si possono far rivivere e quello che è distrutto non può essere riparato, che giustificava il disertore figlio unico perchè la famiglia, unità base della società civile, veniva prima della fedeltà al comando militare, che riteneva utile impegnare un nemico solo dopo aver fatto tutti i preparativi necessari per essere sicuri della vittoria.

La tua citazione mi ricorda invece un apologo zen di cui era protagonista un leggendario schermidore giapponese.

Siamo sempre nelle filosofie orientali ma parecchio distanti.

Non mi ritengo un esperto, ma l'oculato e prudente amministratore Sun Tzu non mi sembra il tipo da simili uscite.

Magari sbaglio, è che non riesco a trovare la mia copia dell'arte della guerra.
Mi sa che l'ho prestata a un collega un po' esaltato che chissà cosa si credeva...

[0T dell'OT]
Pantagruele, sai, a cercare aforismi sul bignami/web, la frase citata l'avrebbe potuta dire pure Harry Potter :-)

poi leggerli i libri, capirli e farli propri o rigettarli o confutarli come corpi estranei, è altra storia....

siamo figli dello zapping compulsivo!

Il link era per confermare il nome dell'autore.Domanda:"Natur, sei sicuro che sia Sun Tzu?"Ora io ho capito che volevi la conferma sul nome ed ho linkato il primo che ho trovato.
Se vuoi te lo mando io il libro.Oppure comprane un'altro:è un libricino.
Ma qui chiudo veramente.

Grazie per l'offerta, ma io ci tengo alla mia edizione commentata dell'Adelphi, vedrò di recuperarla..

Caro zaco il problema è il tuo e il buonismo non ti aiuta a risolverlo ma solo a rimandarlo.
Come al solito ci si scaglia per partito preso, il blog e in generale ogni cosa tra persone è bene che nasca da una discussione tra punti di vista diversi, perchè se mi trovo col sole alle spalle vedo benissimo chi mi sta di fronte e lo saluto, ma se mi trovo col sole in faccia non vedo bene chi mi sta di fronte e non riconoscendolo non lo saluto, naturalmente per chi ha il sole alle spalle sono un maleducato. "Conquistare l'esercito tutto intero..." da larte della guerra, a presto picchiatelli...

E' vero questa tua notizia fa pensare ....
e mi sono convinto che il tuo Pepe è un pazzo criminale e non un pazzo.

PEPE martedi 9 setttembre e stato soppresso dopo gli ultimi esami sanguinei gli anno riscontrato un tumore, oggi ci hanno detto che il tumore era nel cervello, e molto probabilmente al 99% era stata la causa dell aggressione.

Zaco, sono dispiaciuta moltissimo per quello che è successo e per la malattia terribile che ha colpito Pepe. Ma questa tua ultima notizia mi ha sollevata e, credo, abbia rasserenato anche te. Pepe, l'amico fedele, il compagno di sempre, non ha tradito, non ha colpito per malvagità. Pepe era malato, non era lui a decidere, ma il male che si era insinuato nella sua testa. Idem per te: non hai voluto tu sopprimerlo, ma la situazione, il suo male, lo ha reso necessario.
Questa triste storia conferma una volta in più che gli animali, le bestie, sono meglio degli uomini: loro non fanno mai del male senza una ragione.
Non era Pepe che ha aggredito i tuoi amici.
Con affetto,
Platero

Non posso che ribadire:"Quindi per il bene di tutti ,Zaco,voi,io , perfino per il bene dell'Asino, anche se può sembrare un controsenso ,è meglio agire.In fretta."
C.V.D.

ho pensato a questo discorso pochi giorni fa.....mi dispiace..... allora c'era un perche'.....
ciao Zaco.....

Pepe aspettaci che ci veniamo anche noi in paradiso!!!